Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 18 lis 2024, 23:22

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 19 sty 2022, 10:59 
Offline

Dołączył(a): 05 lip 2015, 20:05
Posty: 33
Dzień dobry
Bardzo proszę o pomoc. Siedzę nad aktami już kilka tygodni, są zeskanowane, ale barierą nie do przeskoczenia jest niemożliwość odczytania odręcznych zapisów w języku rosyjskim, w jakim sporządzono akty, stąd moja prośba o pomoc

1. Odszukałem akt urodzenie dalekiego antenata: Stanisława Królikowskiego (danematki się zgadzają: Elżbieta Królikowska, z domu Wojciechowska): https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... e0dc958c0b

Jest tu data urodzenia: 27.01/08/02 (akt przetłumaczony dzięki uprzejmości jednej z forumowiczek kilka lat temu).

2. Z aktu Stanisława wynika, że był on najprawdopodobniej pogrobowcem, a jego ojciec: Franciszek, mąż Elżbiety Królikowskiej, z domu Wojciechowskiej, figuruje na akcie zgonu, który uzyskałem z USC w Gizałkach.

Akta Stanu Cywilnego parafii Szymanowice za ten rok (1877) są zeskanowane i dostępne:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/11960791,

Próbuję w nich odszukać akt zgonu Franciszka Królikowskiego, męża Elżbiety z domu Wojciechowskiej, zamieszkałego w Świerczonce (tam pozostała po nim w 1878 r. wdowa) ale niestety są spisane w odręcznym języku rosyjskim, a to jest dla mnie barierą nie do pokonania, niestety...

Wiem, że to ogromna prośba, ale może ktoś z Was mógłby przebić się przez akty zgonu z tego roku i sprawdzić, czy ta osoba została w nich uwzględniona. Z tego aktu interesuje mnie tylko: data śmierci, miejsce urodzin oraz imiona rodziców Franciszka (jeśli je odnotowano). Próbowałem ją również zidentyfikować przez wyszukiwarkę w Genotece:

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=[[0,%22asc%22],[1,%22asc%22],[2,%22asc%22]]&searchtable=&rpp1=50&rpp2=50

ale niestety nie znajduje się tam wzmianka o zgonie Franciszka w 1877 / 1878 roku

Jeszcze raz BARDZO PROSZĘ O POMOC...

Pozdrawiam
Marek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 sty 2022, 19:02 
Offline

Dołączył(a): 08 wrz 2012, 14:55
Posty: 395
Lokalizacja: Toruń
Marku,
Franciszek Królikowski zmarł w 1870 r. w Świerczonce akt nr 37:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 03ff296dee
lub do link do jednostki skan 132 https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/11960812
Nie znam rosyjskiego zbyt dobrze, ale odczytuję, że ojcem Franciszka był Tomasz Królikowski, (matka chyba świadkom nie znana). Franciszek urodził się w Ciemierowie.
Zatem ani Stanisław ani Jan urodzony w 1873 r. nie mogli być synami Franciszka Królikowskiego.
Akt urodzenia Jana Królikowskiego syna Elżbiety, wdowy z 1873 r., nr 47:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 1c99b66efb
lub link do jednostki, skan 31 https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/11960831
Ślub Franciszka Królikowskiego i Elżbiety Wojciechowskiej, akt nr 17:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... f95195f882
lub link do jednostki, skan 31 https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/29560784

Akt urodzenia Franciszka Królikowskiego, 1835 nr 115
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 0dac6a784d

Z Poznan Project:
Ślub Tomasz Królikowskiego i Józefy. Niestety w duplikatach nie ma tego ślubu. Oryginał dostępny w Archiwum Diecezjalnym we Włocławku:

Parafia katolicka Szymanowice, wpis 33 / 1832

Tomasz Krolikowski 100%
Józefa Brzeminczak?

Pozdrawiam
Agnieszka


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 sty 2022, 21:36 
Offline

Dołączył(a): 05 lip 2015, 20:05
Posty: 33
Agnieszko

Bardzo Tobie dziękuję... nie wiem jak mogę się Tobie odwdzięczyć...

Ale właśnie rozsypały się moje kilkuletnie poszukiwania przodków :(

Zdradź mi proszę, jak wyszukałaś akt zgonu Franciszka pod inną datą (1870)???, nie było go w Genotece... a także metrykę urodzenia Jana Królikowskiego, syna Elżbiety... (w Genotece była tylko data śmierci)??? Może źle szukam :(

Jak zatem wytłumaczyć fakt, że Jan i jego brat Stanisław, byli synami WDOWY (?) Elżbiety Królikowskiej z Wojciechowskich, a w ich metrykach urodzenia nie podano imienia ojca.
Z kolei w akcie zgonu Stanisława jako imię ojca figuruje właśnie... Franciszek????

Czy jak przeszukiwałaś te akty natrafiłaś może na innego Franciszka Królikowskiego???

Co ciekawe ze związku Franciszka i Elżbiety (o którym ślubie wspominasz) narodziła się co najmniej 4 dzieci w latach 1857 - 1864: Apolonia, Nepomucena, Antoni i Nepomucen... Jeżeli Franciszek zmarł w... 1870 r., to czy mogła wyjść ponownie za mąż za innego Franciszka??? Elżbieta, żona Franciszka urodziła się w 1834 r. (w innym miejscu w 1838 r.), a zatem w wieku 44 lat (40), już raczej nie urodziłaby Stanisława...

W Genotece znalazłem jeszcze informację o prawdopodobnym rodzeństwie Jana i Stanisława (opieram się tutaj na imieniu matki, parafii i miejscu zamieszkania matki w chwili narodzin Stanisława - Świerczonka):

1. W 1892 r. ślub bierze Marianna Królikowska, córka Franciszka i Elżbiety Wojciechowskiej, skan: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... bf6940f564

2. W 1894 r. ślub bierze Marianna Królikowska, córka Elżbiety Królikowskiej, z domu Wojciechowskiej, skan: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... d2469de034

Przyjmując, że w chwili ślubu mogły mieć ok. 18 lat, ich daty urodzenia przypadłyby na 1874 r. i 1876 r. Skoro Jan urodził się w 1873 r. (1872), a Stanisław w 1878 r., czyli rodzili się co 2 lata ostrożnie przyjmuję, że chodzi o jedną rodzinę...

Czy mogłabyś zerknąć jeszcze na akty? Może jest tu mowa o ich ojcu


Ostatnio edytowano 19 sty 2022, 21:37 przez Marcus Aurelius, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 sty 2022, 23:05 
Offline

Dołączył(a): 08 wrz 2012, 14:55
Posty: 395
Lokalizacja: Toruń
Marku,
W Genetece jest luka w indeksach w latach 1866-1877 dla parafii Szymanowice. Trzeba szukać tych roczników bezpośrednio na szukajwarchiwach.gov.pl.

Agnieszka


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 sty 2022, 23:14 
Offline

Dołączył(a): 05 lip 2015, 20:05
Posty: 33
Agnieszko

Dziękuję Tobie za informację, ale jak wspomniałem poszukiwanie bezpośrednie w źródłach, przy nieumiejętności odczytywania odręcznego pisma w języku rosyjskim, to niestety dla mnie, jak wspomniałem bariera nie do przeskoczenia... :(

Nie wiem u kogo szukać pomocy w przejrzeniu i odczytaniu tych akt zgonu z 1877 r. :( , dlatego podałem link do tego rocznika

Czy mogę Ciebie prosić o spojrzenie na ten akt:

1. W 1892 r. ślub bierze Marianna Królikowska, córka Franciszka i Elżbiety Wojciechowskiej, skan: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... bf6940f564

Może tu są jakieś informacje o tym Franciszku, skoro Geneteka podaje imiona obojga rodziców...

Bardzo Ciebie o to poproszę...

Pozdrawiam
Marek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 sty 2022, 23:43 
Offline

Dołączył(a): 08 wrz 2012, 14:55
Posty: 395
Lokalizacja: Toruń
Marku,
Stanisława w dniu ślubu miała 26 lat i zapisano, że była córką Franciszka Królikowskiego i Elżbiety.
Marianna w dniu ślubu miała 22 lata i zapisano, że jest córką Elżbiety Królikowskiej z d. Wojciechowskiej. Nie widzę żadnej wzmianki o ojcu.

Ponadto w akcie urodzenia Stanisława jest dopisek z 1952 r.: Na wniosek Stanisława Królikowskiego wpisano imię ia "Franciszek" Wierzchy 20.11.52
Wydaje mi się, że ten dopisek jest obcięty i nie wiem co oznaczają literki "ia" może to skrót lub końcówka jakiegoś obciętego słowa.

Przeczytaj króciutki wątek o między innymi dopisywaniu imienia ojca:
viewtopic.php?p=181842#p181842

Moim zdaniem po śmierci Franciszka, Elżbieta była wdową i miała jak widać kilkoro nieślubnych dzieci.
Postaram się odnaleźć akty urodzenia Stanisławy i Marianny.

Agnieszka


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 sty 2022, 00:08 
Offline

Dołączył(a): 08 wrz 2012, 14:55
Posty: 395
Lokalizacja: Toruń
Marku,
Kolejne dziecko Marcin urodzony 1876 r., syn Elżbiety wdowy:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 6f56ba33ac

Prośbę o tłumaczenia aktów możesz umieścić w dziale tłumaczeń z rosyjskiego.
Agnieszka


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 sty 2022, 00:34 
Offline

Dołączył(a): 08 wrz 2012, 14:55
Posty: 395
Lokalizacja: Toruń
Marku,
Niestety nie znajduję Marianny w skorowidzach w latach 1870-1876. Trzeba by przeglądać skan po skanie.
A Stanisława urodziła się prawdopodobnie w 1866 r. Niestety tych skanów nie ma w internecie.

Nie wiem czy masz ślub Stanisława Królikowskiego i Józefy Lewicz z 1900 r., tutaj również zapisano, że Stanisław był synem tylko Elżbiety, nr aktu 23:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... da2d831084

Na http://www.basia.famula.pl/ jest też sporo zindeksowanych aktów z Szymanowic. Są miedzy innymi dzieci Stanisława i Józefy Królikowskich.

Agnieszka


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 19 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL